concours

Vice champion Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 502

Avez vous toutes & tous qui avez déjà participé à une démo, un concours ou autre stage , constaté combien vous mêmes et votre chien pouviez être différents, perturbés, mal à l'aise lors de ces exhibitions, alors que l'entraînement se déroule bien en temps habituel?
Les raisons peuvent être très diverses suivant votre tempérament, votre chien + ou - émotif, concentré etc...ainsi que la choré + ou - simple, avec ou sans accessoire etc...
J'ai , en fonction de ce qui m'est relaté par des pratiquants, quelques idées : est ce qu'échanger sur ce sujet en intéresse?

Sujet: jappements intempestifs !!! Mar 11 Sep 2007 - 11:33

Bonjour,
personnellement j'ai d'énormes différences entre les entraînements, une démo et un concours. J'en tire la conclusion qui s'impose : celà vient de moi plus que de lui.

En particulier en démo je me lâche et tout est joyeux sans excitation ; un vrai bonheur :chien15:

Au GPF le samedi Shadow a énormément aboyé et + je m'énervais + il aboyait :chien21: (normal mais pénible) celà ne l'empêche pas de travailler mais c'est désagréable

Le dimanche 2 jappements pendant les 3mn25 de la choré.

* la veille je l'avais retravaillé et chq fois qu'il aboyait je l'envoyais se coucher.

Ca marche assez bien avec lui, car il a du mal à supporter que je l'éloigne.

* quelques minutes avant de passer le dimanche je l'ai à nouveau fait travailler dans les mêmes conditions

* je suis arrivée au tout dernier moment pour passer chien au pied et très concentrée

Voilà ce que je peux vous dire de mes méthodes ; j'espère qu'elles pourront vous servir.

isabelle et Shadow Smile

Sujet: Re: concours Mar 11 Sep 2007 - 13:35

Vice champion Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 502

Bon moi perso je dégage de mes expériences et de celles que bien d'autres m'ont exprimé pas mal de détails qui peuvent jouer sur le déroulement de la choré.
En + bien des points ont déjà été débattus sur des sites ou des journaux canins...
C'est super sympa à vous 2 de contribuer!

Oui bien sûr, le maître est LE guide, celui qui va réussir ou non à garder le mental du chien au mieux, et c'est aussi pour ça que trouver des trucs qui vont faciliter la vie sera un plus.

Exemple :
- vous faites une choré avec accessoires à poser sur le terrain d'évolution = à vous de savoir si laisser votre chien au bord gardé par qq'un de confiance va soit le motiver joyeusement pour vous rejoindre, soit le rendre un peu + anxieux & inhibé.
Je pense qu'il ne faut pas installer vos accessoires pendant que le chien est avec nous, car un sensible risque d'être "mal". On perd un peu le contact...

- comme me l'avait gentiment dit Plinio = rentre sur le terrain en "inspectant" si rien ne risque de perturber le chien genre un autre chien, un gamin avec sandwich, un photographe (moi ce truc m'est arrivé à Twann avec une grosse caméra que je n'avais pas vue mais la figure de départ a fait que Natty s'est trouvée nez à nez avec le "canon"!lol)
Si qq'un vous gêne, à vous de gérer!il peut aller ailleurs.
Regarder aussi si rien ne traîne sur le ring, surtout en extérieur.

- le repos = c'est ce qu'on apprend en obéissance , il s'agit de "débrancher" le chien de tout ce qui l'entoure pour le garder au calme & en sécurité, c'est le maître qui assure!

- sortir le chien dans le maximum de situations diverses où il ne court aucun risque bien sûr!

- travailler sur le contact au max avec un mot clé si ça aide, et comme tu le dis Isabelle arriver au dernier moment .

-utiliser un accessoire en target peut aider certains chiens qui se connectent à certains moments sur cet objet, beaucoup plus neutre que le maître...

- Quand on se trompe ou que le chien ne percute pas tout de suite: improviser, car ainsi on reste "fort", n'exprimant pas de vide, de doute mettant le chien dans la panade.

Enfin je me dis que les participants à un concours pourraient choisir entre:
- faire 2 passages même choré
OU
-faire un passage pour mettre le chien à l'aise sur une zique "x", & qui ne serait pas noté bien sûr. En général ça détend bien !!

Pour les aboiements qui sont bel & bien l'expression de qq chose, perso je me suis rendue compte que les chiens "reconnaissent" des notes de musique : j'ai testé...Balto reconnaissait l'intro des démos .
Aussi pour me rendre compte si ça fonctionnait j'ai testé une "désensibilisation", ça a marché mais il faut du temps!
Une chienne border attaque à hurler dès le début de la zique...

Bien sûr la majorité du temps ça vient de nous, d'une façon ou d'une autre mais l'ambiance d'un gros concours est aussi bien + stressante pour le chien & je crois que là le "repos" peut bien fonctionner.

Qu'en pensez vous & est ce que d'autres pratiquants ont des idées?

Sujet: Re: concours Mar 11 Sep 2007 - 17:58

Alors perso mon STRESS c'est clair !
Sinon je lui apprends le repos et j'ai jamais essayé en concours mais par contre chez la véto/cardiologue. Incroyable, elle n'en revenait pas ... il a déstressé et s'endormait presque pendant l'électrocardiographie LOL.
C'est dingue que je n'y ai pas pensé sur le ring. Merci à toi :chien6:
Pour mon stress, je tente depuis 2 séances la sophrologie. Et j'ai une amie qui commence le yoga ...
Je préfère aussi arriver au dernier moment avec mon chien et je joue avec lui pour le brancher et tenter de faire descendre ma pression !!!

Ti' nouveau Inscrit le : 12 Sep 2007 Messages : 6

coucou

Je suis nouvelle sur ce forum, mais je connais bien Laure, on a un point commun, on est folle de ckc, et pis on est blonde lol

Pour ma part en concours, je suis effondrée... tellement stressée que je n'arrive absolument pas à me souvenir de ma choré. Je me suis inscrite au yoga, et j'espère apprendre à canaliser mon stress... première séance vendredi soir... j'ai toujours été comme ca, quand je faisais des concours d'équitation, j'allais au moins 20 fois aux toilettes avant de passer ;-))

Vasco est une éponge et il absorbe tout mon stress, du coup il est excité comme une puce et il s'éloigne de moi... il aime voir son environnement, dire bonjour à tout le monde et apres il se fixe sur moi.

On lève le pied sur les concours, histoire de régler notre relation (et depuis l'arrivée du petit, c'était assez dur), je suis certains conseils donnés comme le mettre en avant tres fortement par rapport au petit, jouer avec lui et le caliner en priorité..; pas facile de gérer le partage d'affection.

Samedi on a fait une démo pendant la journée des associations, et on s est éclaté. Pas de stress, et j'ai retrouvé mon Vasco d'avant... j'ai fait un ptit truc avec Bubble, marche au pied, et quelques petits mouvements qu'il me propose, et une dame est venue me voir à la fin avec les larmes aux yeux en me disant que je l'avais ému avec mes chiens ! j'étais tres emue aussi, les folles !

A bientot

Marion, Vasco et Bubble

Sujet: Re: concours Mer 12 Sep 2007 - 20:11

Bonne idée ce poste ! Smile

Moi ossi je vois de grosse différence entre entrainment et démo, concour...

il réagit différament soit il est complètement surexciter il aboie ou sinon il est tout mou pale

le tendance est a l'aboiment en ce moment...

Moi personnelement je ne stress pas en obé-rythmée contrairement à l'agility là seul foi où j'ai strésser en obr c'est le dimanche du GPF Mad

mais parcontre je suis toute spide peut être une fome de stress scratch

JE me suis rendu compte il y a quelques temps (jours mdr) en regardan les vidéos de mes concours et démos pour éssayer de comprendre les réactions de mon chien... scratch

JE n'ai pas trouver toutes les réponce mais je me suis rendu compte que je n'avais jamais la même préparation la seul chose qui était pareil c'est qu'elles dur quelques minute donc pour mon prochain concours je vais tenté aucune préparation avant d'entrée sur le terrain ... on ne sait jamais je vais éssayer en tout cas Laughing

voilou... a+

Vice champion Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 502

Toupika : est ce que tu penses que le fait que tu sois "speed" peut "déstabiliser" ton chien qui te l'exprimerait en ralentissant, en regardant ailleurs?

Pour la sophro & le yoga, c'est une bonne idée dont on peut retirer des avantages dans d'autres domaines...
Cette idée rejoint ce que je pratique (lol lol) dans la vie de tous les jours quand j'entraîne ma chienne n'importe où, sur une place, un parking, la rue : il faut faire la bulle pour se détacher du regard des autres.

Ma chienne fonctionne très bien dans ces conditions, très fixée sur moi mais j'ai remarqué qu'il manquait un élément aussi bien pour elle que pour moi : la musique...lol
Parfois j'ai même fait comme qq 'un que je connais : elle monte ses apprentissages avec une de ses chiennes dans un milieu très riche.

Sujet: Re: concours Jeu 13 Sep 2007 - 19:49

Pour continuer le débat,
il est vrai que j'ai vu quelques chiens qui m'ont vraiment impressionné au GPF : des chiens qui travaillaient sans montrer aucun stress, super concentrés sur leur maitresse et qui ne ralentissait pas leur vitesse d'exécution. Mais il y en a eu peu !

La plupart des chiens sont stressés. Pour ma part, il est vrai que, vu l'état du stress de mon chien, je n'ai pas intérêt à être speed, parce que là il va encore plus ralentir.

Quand à diminuer son stress au moment du passage, et bien pour ma part je dirais : gérer mon stress, connaître comment le préparer au mieux sans lui mettre la pression au départ (dans son cas, c'est le motiver sur des exercices qui le mettent en confiance) et ... trouver les petites pilules roses

(homéopathie, fleurs de Bach, etc ...) pour lui et pour moi.

Pour mon stress, j'ai appris à largement relativiser notamment comme l'a dit Gilda, ce qui compte c'est ma bulle, moi et mon chien, le reste ... je ne vois pas. Et puis le ridicule ne tue pas !!! Mais il y aura toujours une part de stress qu'il me sera difficile d'évacuer.

Donc, à moi de bosser le stress du chien en amont. Il faut également bosser sur sa confiance en lui, sur la confiance qu'il a en moi. Et toute situation où il pourra affronter ses peurs/stress sera bénéfique pour lui : un exemple s'il a peur de l'eau, lui apprendre à nager n'en sera que bénéfique.

Je rêve également d'un club, où on puisse bosser tous les chiots au clicker ou autre ENSEMBLE, pour leur apprendre à travailler dans un environnement très riche, tout de suite.

Par contre, il est bien évident que, pour ma part, l'OB rythmée est LA DISCIPLINE la plus stressante pour le chien. On leur en demande beaucoup, et du coup, la réelle difficulté de cette discipline est vraiment de gérer le stress du chien et lui faire accepter de travailler dans cet environnement particulièrement riche.

Donc j'ai encore du boulot avec le mien à ce niveau là !

Sujet: Re: concours Jeu 13 Sep 2007 - 21:11

Sujet: Re: concours Jeu 13 Sep 2007 - 21:22

Non tu as raison Toupyka,
quand ton chien ralentit, il t'envoie juste le message de te clamer. Cela fait partie des signaux d'apaisement : tout comme tourner la tête pour regarder "au loin", se lêcher la truffe, bâiller, etc...
Donc ton chien essaye d'une certaine façon de calmer la situation ...
A toi de voir en entrainnement : si tu es "speed", qu'a -t-il tendance à faire.

Pour ma part, quand je booste mon chien pour qu'il aille plus vite, et bien souvent j'obtiens l'effet inverse surtout lorsqu'il manque de confiance (environnement ou mouvement pas maitrisé, etc...). Regarde la vidéo du GPF et tu verras que ton chien n'était pas très à l'aise, par contre sur le skate ... super ! Il se reconcentre sur son "boulot".

Pour le coup du skate, félicitations vu que tu es la première à l'utiliser ! Tu m'as piqué l'idée !

Sujet: Re: concours Jeu 13 Sep 2007 - 22:22

Bonjour Toupika,

Je suis d'accord avec Dominique, Ton chien donne plein de signaux d'apaisement.

Je pense que tu dois accorder le pas de danse avec ton chien pr aller au même rythme.

Il n'a pas l'air heureux de faire de l'obr.

Ca arrive et ça peut arriver à chacune d'entre ns.

Moi perso, je calme le jeu, j'arrête de demander quoi que ce soit à mon chien pendant 2 ou 3 jours (ça me fait chier mais ...) par contre je joue beaucoup avec lui.
Et un jour Paf, c'est lui qui me propose, un salut,... fait le beau ... il lève la patte, il frotte son nez. A partir de là, ça repart doucement pas trop.

Ca marche pour moi TOUPIKA, dis moi ce que tu en penses (il y a toujours une solution à tt problème) et sur ce forum il y a plein de personne prêtent à t'aider.

Ta chienne n'est pas suffisamment avec toi.
Catherine, ns a appris comment il fallait faire.

BIZ TOUPIKA ET COURAGE
bonne continuation.

CONCEP ET BACCHUS

Vice champion Inscrit le : 26 Sep 2006 Messages : 502

En fait, & ça j'ai souvent soulevé la discussion sur d'autres forums il faut toujours penser au contexte : Balto "monté" en agility, chien très compétitif, "sanguin" lol, a retrouvé des éléments en obr qui déclenchaient un peu les mêmes réactions qu'en agility (musique, gestes, public...) . Par contre en obé chien calme, le 1er concours il était tellement surpris qu'il a déroulé sa queue en arrivant, tout surpris de cette ambiance LOL mais il a super cartonné!!
Moi je suis ok avec Dominique : bosser dans des milieux de toutes sortes pour arriver à capter son chien .Dans ces cas le maître va être en quelque sorte obligé de se mouiller la chemise!
Voir aussi au niveau des mouvements qu'on demande au chien si certains l'inhibent ou le stimulent, et donc les utiliser à bon escient pour faire passer la pilule.
Parfois ce n'est pas le milieu le + riche qui va perturber le chien, mais un détail "x". Par ex: Natty a une certaine sensibilité auditive, pas au coups de feu mais par ex à des voix (trauma dû à une personne) donc comme à mon club, il y a de tels bruits je la bosse là bas en + du reste (ville ETC)

Pour toupika cet accessoire ou un autre bien sûr peut être intéressant car il permet au chien de se fixer sur autre chose de + "stable" que le maître qui lui envoie des signaux perturbants.

Mais ce que dit Dominique "la plupart des chiens sont stressés" m'interroge...

Sujet: Re: concours Ven 14 Sep 2007 - 22:00

Merci pour tout ces conseils c'est vraiment super cheers

"A toi de voir en entrainnement : si tu es "speed", qu'a -t-il tendance à faire." => Ben ça dépend il ne ralenti pas forcément tout dépend ci jaccélaire progréssivement ou ci je suis direct speed dans ce dernier cas oui ça pause problème. En plus quand je suis tro speed je suis un peut brouillon et je croi que mon chien n'aime pas ça dutout Boulet

Plus je li vos remarque, conseil et autre plus je me dit que je brusque trop mon chien je n'ai pas encore trouver l'équilibre entre brusquer mon chien et le motiver Confused

mais c'est en bonne voix grace a vous je commence a mieu comprendre comment réagir et surtout comment ne pas réagir thumright

Une petite question qui me trote dans la tête depuis quelque temps Comment ça se fait que en concour et même en démo Toupy n'arrive plus a faire certain mouvment alors que ce sont ceux qu'il préfaire (tourné autour en reculan, reculer entre mes jambes, le salut, demis-back) ce sont vrément ceu qu'il me propose facilement qu'il connais depuis lontemp mais qu'il n'arrive pas a exécuter correctement en démo ou concour. Quelqu'un aurais une idée du pourquoi de comment ? Je prens peut être pas asser mon temps sur ces exercice?!? ... que c'est compliquer l'obr lol!

merci a tous ! a+ Julie

Sujet: Re: concours Sam 15 Sep 2007 - 9:38

Dis moi, Toupy n'arrive + à faire certains mouvements :

c'est à dire : aurait-il un problème mécanique (hanche ... ect )
ou bien tt simplement il ne veux plus ???

Quel age a Toupy ???

CONCEP ET BACCHUS